forum.khd.ru

Вернуться   Форум ХДС > Тематический раздел > Общество и политика
Ответ
09.09.2014, 19:08   #1
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Образование в России

Предлагаю к обсуждению одну из самых наболевших тем в российском государстве. Из последнего хотелось бы особо отметить:

Назначать ректоров будут независимые наблюдательные советы

Глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов объявил о реформе системы управления российскими вузами. Теперь ректоров ведущих университетов будет назначать не министерство, а независимые наблюдательные советы, состоящие из крупных бизнесменов и высокопоставленных чиновников. Министерство, как пообещал господин Ливанов, согласится с предложенной ими кандидатурой "без обсуждений". В Минобрнауки не исключают, что в будущем такая схема распространится "на все приличные вузы".


Цитата:
Дмитрий Ливанов встретился с членами наблюдательных советов российских вузов, участвующих в госпрограмме "5 в 100". Программа была создана в рамках выполнения указа президента Владимира Путина, согласно которому не менее пяти вузов РФ должны к 2020 году оказаться в топ-100 одного из трех мировых образовательных рейтингов (сейчас лишь МГУ имени Ломоносова). Министр напомнил, что для решения этой задачи из бюджета было выделено 54 млрд руб. на 2014-2016 годы. Летом 2013 года был проведен конкурс на получение господдержки — из 54 заявок международный экспертный совет отобрал 15 вузов: МФТИ, МИФИ, МИСиС, Высшую школу экономики, Казанский федеральный университет, Дальневосточный федеральный университет и другие. В феврале 2014 года из этого списка был исключен Санкт-Петербургский электротехнический университет. "Раз в два года мы будем принимать решение об исключении из проекта одного-двух вузов, которые развиваются недостаточно динамично",— предупредил в пятницу министр.

По мнению господина Ливанова, развитию российских университетов мешает низкая известность за рубежом, а также "неэффективное управление, которое складывалось десятилетиями". Чтобы решить последнюю проблему, в каждом из 15 вузов были созданы наблюдательные советы, состоящие из бизнесменов и чиновников. "Обычно вся полнота ответственности была на ректоре, мы решили изменить этот подход,— пояснил Дмитрий Ливанов.— Наблюдательные советы — это, по существу, органы стратегического управления вузами, аналог совета директоров в крупных компаниях. Туда пришли люди, которые имеют опыт решения масштабных задач". Так, членами наблюдательного совета Казанского университета являются министр финансов Татарстана Радик Гайзатуллин, заместитель главы Минфина РФ Алексей Лавров, возглавляет структуру заместитель главы Минобрнауки РФ Наталья Третьяк. В наблюдательный совет ВШЭ входит президент Сбербанка Герман Греф, президент--председатель правления ВТБ 24 Михаил Задорнов, заммэра Москвы Леонид Печатников, во главе совета — первый замруководителя администрации президента РФ Вячеслав Володин.

Минобрнауки делегировало наблюдательным советам самые широкие полномочия — теперь именно они будут выбирать руководителя вуза. В законе "Об образовании в РФ", в котором перечислены все варианты назначения ректора, такой нормы нет: руководителя могут выбирать президент или правительство РФ, учредитель вуза, либо же он избирается общим собранием. "В уставы всех университетов было внесено положение о назначении ректора учредителем (то есть Минобрнауки.— "Ъ"). Но решение о кандидатуре будут принимать наблюдательные советы,— пояснил Дмитрий Ливанов.— Вы должны проанализировать имеющиеся контракты с ректорами и в случае необходимости дать нам предложения по их изменению. Можете провести международный конкурс на эту должность, можете предложить несколько кандидатур или одну. Мы не будем обсуждать ваше решение, но вся ответственность за развитие вуза ложится на вас, вы отвечаете своей репутацией".

Присутствовавшие на встрече члены наблюдательных советов практически не обсуждали это решение. Исключением стали попечители ВШЭ, которые дружно заявили, что не планируют менять руководителя вуза Ярослава Кузьминова. "Драйвером всех изменений выступает наш ректор, он нас подталкивает, мы для него скорее помощники",— заверил президент Олимпийского комитета Александр Жуков. "Для нас смена ректора неактуальна,— сказал президент РСПП Александр Шохин.— Тем более его полномочия были продлены всего несколько месяцев назад".— "Неважно, когда был заключен контракт с ректором — четыре года назад или четыре дня. Мы начинаем с чистого листа",— жестко подчеркнул Дмитрий Ливанов. Тем не менее вузы не обязаны менять ректоров, добавил он.

В будущем новая схема управления распространится и на другие российские вузы. "У нас никогда не было практики такого внешнего органа. Мы будем рекомендовать ее и другим учебным заведениям",— заметил министр. "Думаю, что такая схема выбора ректора будет работать во всех приличных российских вузах",— добавил в беседе с "Ъ" заместитель главы Минобрнауки Александр Повалко.

"Члены наблюдательного совета должны нести солидарную ответственность с ректором, поэтому они должны получить право влиять на его назначение",— прокомментировал инициативу ректор Казанского федерального университета Ильшат Гафуров. При этом господин Гафуров подчеркнул, что совет обязан учитывать действующие квалификационные требования к кандидатуре ректора: тот должен быть состоявшимся ученым.

Впрочем, ректоры, не участвующие в программе "5 в 100", настроены не так оптимистично. "Я считаю, что при такой схеме размывается индивидуальная ответственность за судьбу вуза,— заявил "Ъ" ректор РЭУ имени Плеханова Виктор Гришин.— Ее должен нести именно тот ректор, который подавал заявку на грант: если человек добился участия в программе "5 в 100", зачем перекладывать ответственность на наблюдательный совет?" По его мнению, репутация — недостаточно сильный стимул для членов совета. "У этих людей есть основное занятие, их авторитет зависит от него, а не от членства в каком-то совете,— уверен ректор.— Я вот даже не знаю, кто входит в совет МИФИ, и меня это вообще не интересует".

"Посмотрим, как пройдет этот эксперимент с 15 вузами, прежде чем расширять такую практику,— сказал "Ъ" глава МГИМО Анатолий Торкунов.— Но я уверен, профессиональный наблюдательный совет будет выбирать ректора с учетом мнения коллектива. Никакой совет не захочет вносить конфликт в учебное заведение".
http://www.kommersant.ru/doc/2502715


Кстати, кто не в курсе, ДВГГУ - университет, который готовил преподавателей русского языка и литературы самого высокого уровня, теперь поглощается ТОГУ. И хотя на официальном уровне комментарии довольно оптимистичны, в ВУЗе творится полнейший бардак - сокращено большое кол-во специалистов с ученой степенью, а программы обучения были существенно упрощены.


Недомыслие или заказ?


Министерство ликвидации образования и науки действует

Цитата:
Мысль о том, что количество вузов, вузиков и вузичков, а также их многочисленных филиалов, филиальчиков, представительств и иных контор, в рассрочку торгующих дипломами, неприлично велико, не вызывает ни малейшего сомнения. Разговоры о ничтожном качестве работы этих вузиков и филиальчиков справедливы. И никто не возражает, что их надо переполовинить и проредить. Требование это сделать, сформулированное первыми лицами государства, было ожидаемо, ибо это разумно.

И вот начались действия по реализации этого очевидно правильного решения…

В отношении прежнего министра образования большинство наших коллег занимало достаточно скептическую позицию. Это явствовало и из кулуарных анекдотов, и разговоров. Это же подтвердило проведенное нами масштабное социологическое исследование, охватившее 1500 учителей школ и преподавателей вузов в 46 регионах России. Но любой социолог скажет, что часто разговоры в «курилке» более информативны, чем самые масштабные опросы, ибо позволяют увидеть ситуацию изнутри, понять истинное отношение людей к проблеме. Так вот в таких неформальных обсуждениях фигуры прежнего министра часто приходилось слышать тоскливое: «Когда же, наконец, снимут?» Это, как правило, находило сочувствующий отклик у обсуждавшей публики. В таких случаях всегда находился какой-нибудь убежденный пессимист, который мрачно и многозначительно восклицал: «Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть ещё хуже! Погодите, придёт новый, прежнего добрым словом поминать будем!». Это предсказание неизменно воспринималось как анекдот и все весело (а чаще грустно) смеялись.

Однако сегодня, похоже, этот анекдот стал былью.

Новое руководство Минобрнауки проявляет гораздо больше пыла и подлинно мессианской непреклонности в ре-(а точнее, де-)формировании остатков образования в стране. И вот последний перл — список неэффективных вузов. Но обо всём по порядку.


Три первых шага к уничтожению государственных вузов

Шаг первый. Одно из первых решений, принятых весной этого года новым Министерством образования и науки, — это повышение минимальной стоимости обучения студентов-договорников в государственных вузах до 60 тысяч рублей в год. На гуманитарных специальностях большинство крупных государственных вузов эта стоимость варьировалась от 30 до 45 тысяч рублей, разве что за исключением спросовых экономических и юридических специальностей. Этих денег было достаточно для того, чтобы качественно организовать процесс обучения студентов-договорников.

Это повышение минимальной стоимости не коснулось негосударственных вузов. В результате большинство абитуриентов, которые не прошли на бюджетную форму обучения в государственные вузы, пошли учиться туда, где дешевле. Полуумершие частные вузы и прочие конторы «со вкусом вуза», которые тихо заканчивали свою земную жизнь, внезапно воскресли и ожили. К ним пришли какие-никакие, а абитуриенты, которые принесли какие-никакие, а деньги. Спасибо родному министру за отеческую заботу о не пользовавшихся спросом, умиравших негосударственных вузах!

Шаг второй. 31 июля сего года в Министерство были приглашены ректоры государственных вузов «с расширенной сетью филиалов». Такой новый «статус» получили вузы, имеющие более десяти филиалов. Таковых по стране оказалось 13. Не терпящим возражения тоном было объявлено, что ровно за один (!) год, до 31 июля 2013 года, должна быть вдвое (!) сокращена сеть этих филиалов, причём даже тех, в которые в этом году шёл набор.

Если проанализировать ситуацию в нашем южном субъекте федерации, то станет очевидно, что в результате этого «оживут» худшие филиалы и филиальчики негосударственных вузов. Сегодня в Краснодарском крае существует более 110 филиалов государственных и негосударственных вузов. В число лучших 30-ти из них входят пять филиалов Кубанского госуниверситета, которые по версии Минобра должны быть ликвидированы. В тех городах и весях, где будут закрыты хорошие филиалы, останутся функционировать филиальчики из нижней части рейтингового списка. И нетрудно с трёх раз догадаться, куда пойдёт студент ликвидированного филиала государственного вуза, если его финансовое положение не позволит ему ездить в краевой центр. Спасибо родному министру за отеческую заботу о не пользовавшихся спросом, умиравших филиалах негосударственных вузов!

И наконец, шаг третий. Объявлен список «неэффективных» вузов. В нашем регионе в него попали старейшие и главные профильные вузы города Краснодара — аграрный университет, технический университет и университет культуры. Это профильные вузы, имеющие фундаментальную базу, добротную профессуру и, главное, давнюю традицию. В компанию к ним добавлена армавирская педакадемия — единственный оставшийся в крае самостоятельный педагогический вуз. Складывается впечатление, что кому-то очень хочется убить остатки советского высшего образования, которое ещё дёргается и сопротивляется реформаторам и модернизаторам.

И ведь даже если «ложечки найдутся» и этот нелепый список «неэффективных» вузов будет официально признан глупостью нового министерства, то «осадок-то всё равно останется». А осядет он в виде незаслуженных грязных пятен на десятками лет зарабатываемом авторитете крупных авторитетных вузов. И какой-нибудь абитуриент образца 2013 года обязательно об этом пятне вспомнит и… пойдёт в никому неизвестный, но незапятнанный родным министерством вузик. Спасибо родному министру за отеческую заботу о худших проявлениях высшего образования!

Какой шаг будет следующим? И доколе всё это будем терпеть?

Недомыслие? Тенденция, однако! А значит, видимо, заказ.

А поскольку очевидно, кто выигрывает, то круг поисков «заказчика» сужается.


В поисках эффективности: Минобр между Кафкой и Смитом

Вообще, если брать всю интеллектуальную традицию человечества (от древнегреческих, древнеиндийских и древнекитайских школ до современных лучших мировых вузов), то отчётливо видно, что понятие «эффективность/неэффективность» очень мало применимо к оценке качества образования. Ну да ладно, пора привыкнуть, что в высшем руководстве Минобра людей с системным гуманитарным образованием нет, что вершина философии образования для них — плохо понятый Д. Дьюи, что гипертрофированный и примитивизированный прагматизм стал для них единственно возможным способом хоть как-то мыслить. Ну не хотят или могут наши чиновники понять и услышать предостережения западных интеллектуалов (об отечественных, вообще молчим, что им какие-то там Садовничий или Алфёров) о рисках системной прагматизации образования. Не читали они работ профессора А. Блума, мировых корифеев Н. Хомски или З. Баумана. Всё это, как говорится, привычное зло. Но когда министерство опубликовало критерии, по которым оно оценивало эту пресловутую «эффективность», то в воздухе отчетливо запахло не то Кафкой, не то «Дивным новым миром» О. Хаксли, не то героями В. Пелевина. Основных критериев, как мы помним пять: средний балл ЕГЭ принятых на обучение студентов; объём научных работ на одного сотрудника; количество иностранцев-выпускников; доходы вуза в расчёте на одного сотрудника, а также общая площадь учебно-лабораторных зданий в расчёте на одного студента. Как они связаны с эффективностью вуза и что такое эффективность вообще, понять, мысля рационально, непросто. Даже всерьёз обсуждать эти критерии как-то странно.

ЕГЭ. Наши чиновники до сих пор считают ЕГЭ информативным инструментом? Несмотря на ежегодный фестиваль коррупционных скандалов? Несмотря на отрицательное отношение большей части профессиональных педагогов? Они думают, что Пушкин, Карамзин или Достоевский набрали бы высокие баллы по ЕГЭ? Ну, ладно, допустим, они искренне верят в эти три буквы, пусть. Но причем тут ЕГЭ и эффективность вуза?! Это же в лучшем случае эффективность школы! Обосновывать другую точку зрения — это либо софистика (т.е. умысел), либо шизофрения!

Количество выпускников-иностранцев… Такое впечатление, что вернулся 13 век — век международных университетов: Болонья, Париж, Оксфорд, куда толпы школяров собирались со всей Европы. Вы забыли, что с 14-16 вв., когда в Европе появляются национальные университеты, эта любимая вами мобильность почти прекращается? Зачем ехать за тридевять земель, если рядом есть свой вуз? Вы считаете, что образование можно оценивать по тем же критериям, что и гигиенические прокладки — по удобству пользования и раскрученности бренда: тысячи потребителей образовательных услуг выбирают Оксфорд, также как миллионы женщин выбирают «Олвэйс»? Вы верите западным рейтинговым агентствам (ничего общего не имеющим с объективностью), утверждающим, что академическая мобильность — это важный показатель высшего образования? Вы действительно полагаете, что издержки культурной, языковой, организационной и прочей адаптации способствуют качеству образования? Что болтаться по миру в поисках впечатлений (это — суть академической мобильности) лучше, чем спокойно и последовательно овладевать знаниями на одном месте? Ладно, блажен, кто верует. Но причем тут иностранные студенты и эффективность вуза?! Ну, это же в лучшем случае эффективность бренд-менеджмента! Или главная задача вуза не учить, а торговать?

Объем научных работ на одного сотрудника. Ну, хоть какая-то слабая логика прослеживается. Да, когда преподаватели вуза — это действующие учёные, это прекрасно. Но! Не могут все преподаватели быть учёными. Вы не знакомы с архитектоникой образования? Вы не знаете, что процент «прорывных» исследователей составляет от 1 до 10%. А остальные — это интерпретаторы и ретрансляторы, чья миссия исключительно важна — распространять знания. Вы не понимаете, что сделать всех или даже большинство преподавателей учёными можно только двумя путями: или сократить их количество в 10 раз, оставив только «прорывных», или заставить большинство публиковать как можно больше пустых и бессодержательных статей, пересказывающих банальности. Но зачем?

Количество площадей на одного студента. Здесь вообще комментировать сложно. Ах, это косвенный показатель качества образования, который обусловливает удобство и эффективность передачи знаний? Простите, а по совокупной длине детородных органов не пробовали оценивать?.. Это вполне может иметь влияние на качество образования, спросите у психоаналитиков.

Доходы в расчёте на одного сотрудника. Вот здесь все понятно и логично! Наконец-то! Абсолютно правильный критерий, при условии, что мы рассматриваем вуз как простую коммерческую фирму, цель которой — максимизация прибыли. Да здравствует Адам Смит! Просто ничего, что существуют вещи неутилитарные, которые иногда почему-то плохо продаются в нашем грешном мире? Таковы многие фундаментальные исследования — результат не гарантирован и сильно отсрочен, инвестиции рискованны. Таковы сегодня многие гуманитарные и естественнонаучные направления: история, филология, культурология, теоретическая математика. Или то, что не продаётся, не заслуживает сохранения? Тогда неудивительно, что в списке «неэффективных» оказались известные на всю страну, заслуженные и авторитетные гуманитарные вузы. «Долой все не имеющее явной полезности и потребительского спроса вузы!» — таков сегодня ваш лозунг, господа чиновники? Так ведь на Достоевского с Тургеневым уже спрос упал катастрофически. Может вообще их из школьной программы убрать и заменить Гарри Поттером, благо на него спрос большой?

Обсуждая этот текст и глядя на эти критерии, один из нас вспоминал детство, прошедшее в небольшом рабочем городке. Там были полукриминальные компании подростков, у которых были интересные критерии оценки «настоящей» взрослости и мужественности. Например, стойкость в драке — логичный критерий мужества. Но были и другие, например, сколько ты можешь выпить водки или сколько девчонок у тебя было. Понятно, что про водку и девчонок — это не про настоящую взрослость, критерии которой, прежде всего, ответственность и самостоятельность. Так вот и эффективность образования — это что-то принципиально другое, нежели то, что пытаются измерять наши чиновники. Во-первых, любой нормальный вуз занимается тем, что учит и воспитывает (что важно!) студентов, а во-вторых (!), уже ведёт исследования. Так вот измерять нужно именно показатели обученности и воспитанности. И, конечно, не по таким критериям, по которым Минобр оценил «эффективность». И не по показателю востребованности выпускников, ибо этот показатель не информативен, прежде всего, потому что деформированная и деградировавшая за последние 20 лет экономика не нуждается в огромном числе специалистов из номенклатуры вузовских специальностей, рассчитанных на экономику нормальную. Поэтому надо либо экономику лечить, либо систему высшего образования впихивать в прокрустово ложе криминально-сырьевой экономики, напевая при этом колыбельную про инновационное развитие.

И последнее. Размышляя над тем, какой же вуз сегодня сможет удовлетворить суровым и неравнодушным требованиям нашего министерства, мы неожиданно нашли ответ. Всё просто! Нужно создать эталонный эффективный вуз — Российский Институт наркобизнеса. Не смейтесь! Такой институт, если он будет создан под патронатом Минобразования, сразу привлечёт огромное количество инвестиций. Площадей мировые наркокартели построят сколько угодно. Направлений подготовки пусть будет четыре: прикладная химия и фармакология (технологии производства наркотиков), трафик-менеджмент (управление наркотрафиком), маркетинг (сбыт, продажи, поведение потребителей) и безопасность жизнедеятельности (нужны же специалисты в службы безопасностей наркокартелей). Иностранных студентов (и не только из Колумбии, Бирмы и Афганистана, но и из Европы и Америки) будет сколько угодно. Объём прикладных научных исследований, востребованных рынком, будет, мы уверены, огромным как в области химии и фармакологии (создания наркотиков), так и в сфере менеджмента и маркетинга (коррупционные схемы и технологии сбыта). Соответственно, показатели дохода на одного сотрудника будут зашкаливать. Да…
http://scepsis.net/library/id_3329.html
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга
CESR вне форума Ответить с цитированием
10.10.2014, 16:35   #2
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Re: Образование в России

Партия власти подгоняет под новый стандарт историю, литературу и русский язык

Школьные предметы история, литература и русский язык должны преподаваться по единым базовым учебникам, разработанным по итогам открытого конкурса и общественной экспертизы. Так считает группа депутатов-единороссов, внесшая вчера в Госдуму соответствующий законопроект. В профильном думском комитете считают, что проект противоречит закону "Об образовании в РФ". Педагогическое сообщество против "унификации на волне страха и патриотизма".

Цитата:
Группа из семи единороссов во главе с председателем думского комитета по безопасности Ириной Яровой предложила поправки к закону "Об образовании в РФ", согласно которым в стране должны быть базовые школьные учебники по трем предметам — истории, литературе и русскому языку. Для отбора таких учебников предлагается особый порядок с обязательным открытым конкурсом и общественной экспертизой. "У детей--граждан России может быть один общий учебник истории, один общий учебник русского языка и один общий учебник русской литературы",— пояснила суть законопроекта госпожа Яровая, которая уверена, что "должна быть обеспечена преемственность поколений".

Соавторами инициативы выступили зампред фракции "Единая Россия" Франц Клинцевич, глава думского комитета по регламенту Сергей Попов. По замыслу единороссов в федеральный перечень базовых учебников, которые рекомендуются российским школам, можно включать только те пособия, который прошли отбор по итогам открытого конкурса. Конкурс будет проводить специальная комиссия. После конкурса учебники должны пройти общественное обсуждение в интернете, без которого ни одно пособие не поступит в типографию. Если в ходе обсуждения будут высказаны претензии и замечания, авторы учебников должны будут их учесть. Порядок проведения конкурса, формирования комиссии и подведения итогов общественного обсуждения установит Министерство образования.

По словам первого зампреда комитета Госдумы по образованию Олега Смолина (КПРФ), закон "Об образовании" "предполагает вариативность, то есть возможность существования нескольких педагогических школ, разных методик и, соответственно, нескольких учебников". Таким образом, законопроект единороссов "противоречит концепции закона об образовании", считает он. Господин Смолин подчеркнул, что думский комитет по образованию "не инициировал такого законопроекта". А судя по авторскому составу, господин Смолин не исключает, что в подобных нормах заинтересованы "силовые структуры, которые думают, что если всех учить одинаково, то все станут патриотами".

Идея общественной экспертизы ненова. На таких условиях пишутся сейчас учебники истории сообразно новой концепции этого предмета, которую весь прошлый год разрабатывали эксперты и ученые Российского исторического общества (РИО). Общественная экспертиза — одна из обязательных процедур наравне с научной экспертизой, которую по всем учебникам, помимо истории, проводит специальная комиссия при Министерстве образования, а также с педагогической экспертизой, которую проводит Российская академия образования (РАО).

Напомним, что обновлением концепции эксперты РИО занимались по поручению Владимира Путина, который в 2012 году предложил написать новый учебник истории, исключающий двойное толкования тех или иных событий истории страны. Концепция, на основании которой учебник истории могут написать ученые с любыми идеологическими предпочтениями, была разработана РИО и затем одобрена президентом в январе. Обновленные учебники истории должны поступить от издательств в три экспертные инстанции в апреле 2015 года.

Авторы новой концепции учебника истории "разрабатывали именно концепцию, а не базовый и не единый учебник", заявил "Ъ" ответственный секретарь РИО Андрей Петров. А группа единороссов предлагает "узаконить базовый, то есть один учебник, по которому учить всех", заявил "Ъ" Олег Смолин. Он уверен, что "предлагать единый учебник — значит обеднять возможности образования для современных школьников". "Поэтому вреда от единого учебника как по истории, так и по литературе с русским языком будет больше, чем пользы".

Похоже, "авторы законопроекта не понимают разницы между учебниками и образованием", заявил "Ъ" учитель русского языка и литературы московской школы N57, член общественного совета при Минобрнауки Сергей Волков. По его словам, "главное — художественный текст, поэтому учителя по литературе могут учить детей без учебников", важно, чтобы школьники читали произведения. "Идея унификации учебников недееспособна",— уверен сопредседатель общественного совета при Минобрнауки, академик РАО Евгений Ямбург. "На волне страха и патриотизма принять можно все что угодно,— полагает он.— Однако многие вещи, которые могут иметь последствия, нужно хорошо обдумывать".
Дейст-вуй, Пу-тин!... ла-ла-ла, ла-ла-ла
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга
CESR вне форума Ответить с цитированием
12.10.2014, 10:12   #3
IL-80

Дартаньян
 
Аватар для IL-80
 
Сообщений: 3,397
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 359 раз(а) в 224 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 106




По умолчанию Re: Образование в России

опять срачи будут на 100500 страниц?
__________________
Я за любой"КИПЕШ" кроме голодовки
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
IL-80 вне форума Ответить с цитированием
12.10.2014, 20:12   #4
Celltiks

Генералиссимус
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 37
Сообщений: 1,644
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 230 раз(а) в 186 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 27




По умолчанию Re: Образование в России

ну - это уже видно по фразочке: "Дейст-вуй, Пу-тин!... ла-ла-ла, ла-ла-ла "
Celltiks вне форума Ответить с цитированием
18.10.2014, 23:42   #5
Aлександр

ud0cag
 
Аватар для Aлександр
 
Сегмент ХДС: 1 микрорайон
Адрес: Калараша 36
Возраст: 58
Сообщений: 7,865
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 449 раз(а) в 391 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 146




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от Celltiks Посмотреть сообщение
ну - это уже видно по фразочке: "Дейст-вуй, Пу-тин!... ла-ла-ла, ла-ла-ла "
А о чём говорит эта фраза? Что-то не так? Припев вроде годный вполне...
__________________
Я такой, и мне хорошо !
Aлександр вне форума Ответить с цитированием
19.10.2014, 00:58   #6
Декабрист

ОТЕЦ
 
Аватар для Декабрист
 
Сегмент ХДС: Выборгская
Адрес: 5-я бензоколонка
Сообщений: 8,194
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 415 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 25




По умолчанию Re: Образование в России

__________________
Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мёртвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса. © גולדה מאיר
Декабрист вне форума Ответить с цитированием
19.10.2014, 10:46   #7
Aлександр

ud0cag
 
Аватар для Aлександр
 
Сегмент ХДС: 1 микрорайон
Адрес: Калараша 36
Возраст: 58
Сообщений: 7,865
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 449 раз(а) в 391 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 146




По умолчанию Re: Образование в России

Ну не может быть ! Ну стёб же ! Хочу такую... Я подозревал, что заваруха началась ещё при Александре ll, а тут такое! Практически документ и три автора ! Дайте пащупать.
__________________
Я такой, и мне хорошо !
Aлександр вне форума Ответить с цитированием
19.10.2014, 14:16   #8
Rabbit

Подполковник
 
Аватар для Rabbit
 
Возраст: 52
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 494 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 230




По умолчанию Re: Образование в России

И вроде правда не стёб.

http://www.twirpx.com/file/132060/
__________________
Rabbit
Rabbit вне форума Ответить с цитированием
20.10.2014, 09:51   #9
RusVAn

[cnT]Tank
 
Аватар для RusVAn
 
Сегмент ХДС: Серышева-М.-Амурского
Возраст: 31
Сообщений: 2,327
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 217 раз(а) в 185 сообщениях
Вес репутации: 14
Репутация: 30



Отправить сообщение для RusVAn с помощью ICQ Отправить сообщение для RusVAn с помощью Skype™

По умолчанию Re: Образование в России

Советы на всякий случай, а случаи бывают разные…
http://topwar.ru/55011-sovety-na-vsy...ut-raznye.html
RusVAn вне форума Ответить с цитированием
20.10.2014, 10:32   #10
Aлександр

ud0cag
 
Аватар для Aлександр
 
Сегмент ХДС: 1 микрорайон
Адрес: Калараша 36
Возраст: 58
Сообщений: 7,865
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 449 раз(а) в 391 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 146




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от RusVAn Посмотреть сообщение
Советы на всякий случай, а случаи бывают разные…
http://topwar.ru/55011-sovety-na-vsy...ut-raznye.html
Ну спасибо за советы. А что, намечаются беспорядки с применением 120мм миномётов ? Ты что-то знаешь ?
__________________
Я такой, и мне хорошо !
Aлександр вне форума Ответить с цитированием
28.10.2014, 19:15   #11
Декабрист

ОТЕЦ
 
Аватар для Декабрист
 
Сегмент ХДС: Выборгская
Адрес: 5-я бензоколонка
Сообщений: 8,194
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 415 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 25




По умолчанию Re: Образование в России

разеевперде

__________________
Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мёртвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса. © גולדה מאיר
Декабрист вне форума Ответить с цитированием
29.10.2014, 23:57   #12
Декабрист

ОТЕЦ
 
Аватар для Декабрист
 
Сегмент ХДС: Выборгская
Адрес: 5-я бензоколонка
Сообщений: 8,194
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 415 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 25




По умолчанию Re: Образование в России

Министерство образования вступило на путь предательства Родины

Такое заявление сделал заместитель председателя экспертного совета комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Разин в интервью «АН».
__________________
Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мёртвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса. © גולדה מאיר
Декабрист вне форума Ответить с цитированием
30.10.2014, 00:47   #13
Geek

Генерал армии
 
Аватар для Geek
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Флегонтова
Возраст: 40
Сообщений: 1,210
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 147 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 8
Репутация: 22




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от Декабрист Посмотреть сообщение
Министерство образования вступило на путь предательства Родины

Такое заявление сделал заместитель председателя экспертного совета комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Разин в интервью «АН».
Херово когда до власти добирается слишком много дилетантов. Судя по всему в минобре такая ситуация и случилась.
Радует что в госдуме не все идиоты, я был о них худшего мнения.
И кстати, как педагогическая общественность реагирует на эти инициативы? Сидит с языком в попе за проверкой домашних заданий и ждет мудрого царя?
Geek вне форума Ответить с цитированием
30.10.2014, 02:03   #14
Декабрист

ОТЕЦ
 
Аватар для Декабрист
 
Сегмент ХДС: Выборгская
Адрес: 5-я бензоколонка
Сообщений: 8,194
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 415 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 25




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от Geek Посмотреть сообщение
Сидит с языком в попе за проверкой домашних заданий и ждет мудрого царя?
не совсем за непосредственно образование, но про "язык в попе"
Цитата:
Учителя и Мед работники оставшиеся без жилья по вине департамента жилищной политики готовы на крайние меры:

29 октября в 16-00 они начинают бессрочный пикет возле здания мэрии Москвы (Тверская 13). Люди возьмут с собой палатки и спальники, чтобы остаться у мэрии до тех пор, пока им не предоставят надлежащего ответа.

На акции планируется около 150 человек.

Дело в том, что С.С.Собянин лично поручил обеспечить жильем мед работников и учителей, обращавшихся к нему год назад. Однако, распоряжение мэра исполнено не было. Департамент жилищной политики всячески затягивает дело.

Людям некуда больше идти.

Контакты одного из организаторов данной акции: 8-906-077-42-87 Дарья.
http://www.dostali.su/?p=2143
Цитата:
У мэрии задержаны еще пять человек

Задержаны пришедшие к мэрии педагоги и медики, требовавшие, чтобы полиция отпустила Зимбовского и Морозова. Задержаны Милорадова, Кириллова, Ашурова, Жукова, Любчич. Все задержанные находятся в автобусе. Жители, пришедшие к мэрии, не расходятся.
http://ovdinfo.org/express-news/2014...oA8ng.facebook

всё стабильненько, крымнаш, разеевперде, весьмирвраг, вокругфожизды, такпобедим, славапутлеру
__________________
Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мёртвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса. © גולדה מאיר
Декабрист вне форума Ответить с цитированием
30.10.2014, 08:45   #15
Aлександр

ud0cag
 
Аватар для Aлександр
 
Сегмент ХДС: 1 микрорайон
Адрес: Калараша 36
Возраст: 58
Сообщений: 7,865
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 449 раз(а) в 391 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 146




По умолчанию Re: Образование в России

Хороший пример, про язык в попу. А то тут кучка Гапонов призывающих других к радикальным мерам, но сами при этом держат разговорный орган именно в упомянутом месте, потому как читать умеют и прекрасно запомнили, что если они его оттуда вынут и вякнут против того, на кого вякать не велено, то по принципу "свято место пусто не бывает" им воткнут туда другое, совершенно инородное ... А уж способов, методов, приёмов - куча, называйте как хотите.
__________________
Я такой, и мне хорошо !
Aлександр вне форума Ответить с цитированием
30.10.2014, 09:18   #16
Geek

Генерал армии
 
Аватар для Geek
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Флегонтова
Возраст: 40
Сообщений: 1,210
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 147 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 8
Репутация: 22




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от Aлександр Посмотреть сообщение
Хороший пример, про язык в попу. А то тут кучка Гапонов призывающих других к радикальным мерам, но сами при этом держат разговорный орган именно в упомянутом месте, потому как читать умеют и прекрасно запомнили, что если они его оттуда вынут и вякнут против того, на кого вякать не велено, то по принципу "свято место пусто не бывает" им воткнут туда другое, совершенно инородное ... А уж способов, методов, приёмов - куча, называйте как хотите.
да ладно ты про свои методы и способы... я не призываю свергать власть, заметь
что касается этих бастующих, то я так понял речь о халявных квартирках в москве? тут и самый махровый ватник с транспарантом выйдет, к бабке не ходи.
Geek вне форума Ответить с цитированием
31.10.2014, 18:21   #17
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Re: Образование в России

Деревянные... чего на них время тратить. Все их аргументы и доводы можно на два хода вперед просчитать. 1) На заводах молодые специалисты могут получать достойные зарплаты! 2) Ну, зарплаты, конечно, не ахти какие, но ведь стимул для роста должен быть! 3) Сами виноваты, в конце-концов! Если не могут обеспечить достойный KPI, пусть довольствуются тем, что имеют. ну или жаловаться идут. И дальше по кругу.
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга
CESR вне форума Ответить с цитированием
05.11.2014, 14:00   #18
Innova

Генерал-лейтенант
 
Аватар для Innova
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: блюхера
Возраст: 31
Сообщений: 608
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 61 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 35




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от CESR Посмотреть сообщение
1) На заводах молодые специалисты могут получать достойные зарплаты! 2) Ну, зарплаты, конечно, не ахти какие, но ведь стимул для роста должен быть! 3) Сами виноваты, в конце-концов! Если не могут обеспечить достойный KPI, пусть довольствуются тем, что имеют. ну или жаловаться идут
ни это ли рынок труда?
Innova вне форума Ответить с цитированием
06.11.2014, 18:17   #19
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от Innova Посмотреть сообщение
ни это ли рынок труда?
Нет, спешу тебя разочаровать. Это бюджет. И задача государства состоит в том, чтобы бюджетники не задавались вопросами рыночных отношений, а просто делали свое дело. А вот где и как использовать их ресурс - это работа государственных управленцев. Много ли ты видел рыночных механизмов в армии, медицине, образовании? Может озвучишь, а то мужики-то не в курсе?
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга
CESR вне форума Ответить с цитированием
06.11.2014, 18:22   #20
Geek

Генерал армии
 
Аватар для Geek
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Флегонтова
Возраст: 40
Сообщений: 1,210
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 147 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 8
Репутация: 22




По умолчанию Re: Образование в России

Цитата:
Сообщение от CESR Посмотреть сообщение
Нет, спешу тебя разочаровать. Это бюджет. И задача государства состоит в том, чтобы бюджетники не задавались вопросами рыночных отношений, а просто делали свое дело. А вот где и как использовать их ресурс - это работа государственных управленцев. Много ли ты видел рыночных механизмов в армии, медицине, образовании? Может озвучишь, а то мужики-то не в курсе?
Так речь про молодых специалистов на заводах или в армии? Не успеваю за прыжками твоей мысли...

PS. армейские заводы, армия на заводах... главное чтобы был бюджет и не было никаких KPI... тогда заживем...
Geek вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +11.
Яндекс.Метрика