forum.khd.ru

Вернуться   Форум ХДС > Тематический раздел > Общество и политика
Ответ
24.05.2017, 21:51   #81
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Декабрист Посмотреть сообщение
"ихним", нет такого слова в русском языке, может быть конечно лишнехромосомные коекакеры и ввели его в употребление, но это никак не означает его русскости
Может он имел ввиду "ихтаметов"? Ну, их же нет, все знают. А вот в 90-е... Там то да, когда Путин был главным ФСБ-ом и президентом. Пока "мочил в сортире" сколько "учений по закладке сахара" прошло?
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
24.05.2017, 23:33   #82
Geek

Генерал армии
 
Аватар для Geek
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Флегонтова
Возраст: 40
Сообщений: 1,210
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 147 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 8
Репутация: 22




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Babaich Посмотреть сообщение
Застабилы еще не поняли какую цену они заплатили и заплатят за то, что позволили клептократии захватить их страну, засрать мозг пропагандисткой чушью
ну с застабилами все ясно, но как либералы-революционеры позволили это сделать с их страной, не понятно. Ведь они лучше застабилов по всем параметрам: горящим сердцам, чистым рукам, решимости потребовать у власти чего-то там...
Хотя нет. Я забыл. Ведь наши либералы еще и умные! Бороться с клептократией они делегировали застабилам, а требовать ответов у власти - школьникам и студентам. Ну, до кучи еще и блогерам, которые будут учить власть как налаживать фидбек со школотой. План отличный, но вышла неувязка: в стране не хватает идиотов.
Geek вне форума Ответить с цитированием
24.05.2017, 23:49   #83
SergN

Moderator
 
Аватар для SergN
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 5,406
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 549 раз(а) в 397 сообщениях
Вес репутации: 16
Репутация: 110




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

__________________
Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему мошенничеству. -Ф.Искандер
SergN вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 00:05   #84
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:

Закон писан для вас, а не для власти

Помните, после взрывов в питерском метро власти быстренько соорудили кучу митингов на тему «у терроризма нет национальности» и «нас не запугать, долги киргизу продолжим прощать»? Алексея Чумакова, юриста из «Яблока», очень заинтересовал один момент: а когда организаторы митингов успели подать уведомления органам власти, ведь по российскому законодательству заявку о проведении массового мероприятия нужно подавать минимум за десять дней, а между взрывами и митингами прошло шесть. Что нетипично для Российской Федерации, юристу ответили.


Митинг против террора. Ульяновск, 8 апреля 2017

Замдиректора департамента конституционного законодательства Минюста Юлия Манахова объяснила, что подавать заявку на проведение митинга, согласно закону, могут отдельные граждане, политические партии, общественные и религиозные объединения. Государственные органы ни к чему из вышеперечисленного не относятся, а значит могут организовывать что угодно и когда угодно, так что уткнись, русня. Свою позицию Минюст объясняет древним принципом «что не запрещено, то разрешено».
Вполне нормально для страны, которая родилась из расстрела парламента. Хороший прецедент: мэр или губернатор (или даже, страшно сказать, сам Путин) кого-нибудь переедут на машине, а Минюст разъяснит, что наезд на пешехода сообщило не физическое лицо, а орган государственной власти, про которые ни в УК, ни в ПДД ничего не сказано. Окончательно (причем даже на уровне государственной риторики) реализуется модель, про которую не так давно писал Андрей Никитин. Есть «внутренняя Голландия», там живут чеченцы, ингуши и депутаты — и у них там, конечно, не Европа, но хотя бы привольная и радостная вседозволенность: можно летать на частных джетах, запрещать Сталина и плевать на законы. И есть «внутренняя Индонезия», существующая для выкачивания людских и природных ресурсов из русни, с незамысловатыми спартанскими развлечениями. Для властей и их окружения — митинги по звонку. Для граждан (слово-то какое) — реальный срок за «хватание омоновца за резиновую палку».
Вернуть всех, от русского разнорабочего до президента и чеченского стартапера, в одно правовое поле — одна из основных задач русского национализма. Смелая, прямо-таки революционная идея: давайте и чиновник-ингуш, и русский разнорабочий будут жить по одному и тому же закону.
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 00:06   #85
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Babaich Посмотреть сообщение
Одни беднеют с каждым днем, другие пуще прежнего хамеют и борзеют - им море по колено, хоть сдохнут все. Молчат и ладно.
Цитата:

Компания группы "Роснефть" отказалась от "излишеств" после критики ФБК
https://www.svoboda.org/a/28505211.html
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 00:20   #86
ASSASIN

Бог. Просто Бог
 
Аватар для ASSASIN
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Центр
Возраст: 54
Сообщений: 1,456
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 262 раз(а) в 173 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -19




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Rabbit Посмотреть сообщение
Слово «цифра» без уточнения обычно означает один из следующих десяти знаков: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9.
Ты какой из них имел в виду?
Хоть и баньке ты - но прокомментирую "любителя и знатока", любящего "придраться к запятым".
"ЦИФРА
-ы, ас. 1. Знак. обозначающий число. Арабские цифры (1,2,3 и т. д.). Римские цифры (I, ||, Ши т. д.). 2. обычно мм. Показатель, расчет чего-н., выраженный в числах. Получилась солидная ц. Контрольные цифры. С цифрами в руках доказать что-н. || прил. цифровой, -ая, -ое."
__________________
Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т. д. .
ASSASIN вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 00:35   #87
Dmitry Proof

Майор
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -30




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Вполне нормально для страны, которая родилась из расстрела парламента.
Ух ты, что вспомнили.. Вы чё, либерасты, это же "демократический выбор" был
Dmitry Proof вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 00:59   #88
Dmitry Proof

Майор
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -30




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Babaich Посмотреть сообщение
Желчью то ещё ротовую полость не обжег?
Это с чего вдруг?.. бабайкин, ты неадекватен, помойму
Dmitry Proof вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 01:45   #89
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Ага.
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 08:20   #90
Декабрист

ОТЕЦ
 
Аватар для Декабрист
 
Сегмент ХДС: Выборгская
Адрес: 5-я бензоколонка
Сообщений: 8,194
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 415 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 15
Репутация: 25




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Навальный уничтожит Усманова

__________________
Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мёртвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса. © גולדה מאיר
Декабрист вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 18:38   #91
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Rabbit Посмотреть сообщение
Ну, например, если человеку сейчас 40, то в 1990 году ему было 13, не?
Кому как не ему знать, каково было школьникам выживать в девяностые?
Вот, жду волнующего рассказа от непосредственного очевидца тех кровавых дней. Не байки какие-нибудь хочется услышать, а суровую правду.
Суровая правда заключается в том, что ГРУшное правительство выдвинуло на второй срок парализованного Ельцина, от мозга которого на момент выдвижения оставалось мало что. Его выдвигали на заклание, это было совершенно очевидно. Дальше сверху спустили указ, согласно которому лидеров ОПГ нужно не в тюрьмы садить, а "разрабатывать", и сотни сотен томов уголовных дел начали обрастать пылью на полках следователей. Практически на каждую из значимых на тот момент фигур была доказательная база, это подтвердит любой мент на пенсии - на Пуделя, Краба, Соседа, Уманского и прочих. Фиксировалось все - окружение, "сделки", денежные потоки, конфликты, молодежные формирования. Когда во дворах проходили "стрелки" - менты просто сидели в "бобике" неподалеку и наблюдали, ничего не предпринимая.

Бандитам развязали руки, чтобы окончательно обесценить демократическую идею в России. После триумфального "прихода" Путина их, разумеется, слили за полтора-два года: половина была убита, четверть бежала из страны, и еще четверть распихали по лагерям. Ровно те же ГРУшники "уладили конфликт" (читай закончили спецоперацию) на Кавказе, который сами же и развязали - еще один + в копилку силовиков. Ну и вишенкой на торте стал намеренный дефолт, объяснить который никто в Кремле не может до сих пор. В пользу этого предположения также выступает тот факт, что большинство путинской элиты в 90-е работало в Кремле, а сам Путин уже с 96-го - в Администрации Президента. Эти люди и были "девяностыми". Никто из тех, кого формально назначили ответственными за развал страны, не понес наказания: не был допрошен, расследован, осужден. Кто-то до сих пор в Кремле, кто-то занялся бизнесом, кто-то стал общественным деятелем, кому-то просто позволили тихонько эмигрировать. Сейчас губеров судят за какие-то смешные по меркам Кремля взятки, а вот расследовать дела не таких уж и давно минувших дней (да еще какие дела!) не в состоянии. Совпадение? Не думаю.

Вот она - суровая правда тех дней. Только сейчас, когда власть показала свою железобетонную хватку на горле народа, народ начал осознавать, что ресурс грубой силы государства никогда не соотносился с ресурсами ничтожных бандформирований, перед которыми государство якобы испытывало ужас 20 лет назад. Этот Франкенштейн не мог напугать никого, кроме безоружных граждан: 90% представителей этого массива не просто не имели в своем распоряжении огнестрела, но банально никогда не держали его в руках. Более того, стремительно растущая касса тюремного общака также не могла возникнуть без помощи самизнаетекого - ведь главные герои того времени управляли происходящим ИЗ ТЮРЕМ. То же касается и Чечни, само собой.


Click here to see full text
(А. ПАЛИЦЫН)

Об отклонениях в психическом состоянии Ельцина нам было известно из описанных в прессе случаях странного поведения любимца демократов. То он публично, на виду у американской делегации, встречавшей его в 1990 г., мочился на колесо самолета, доставившего его в США. То он падал с моста в реку, то дирижировал берлинским оркестром. Но то, что он серьезно болен, стало известно из книги Коржакова. Удивительно, почему высшие должностные лица в государстве, депутаты Государственной Думы не обратили внимания на факты, изложенные телохранителем Ельцина, который 11 лет неотлучно был рядом с ним. Как утверждает сам Коржаков: "Мы знали друг друга слишком хорошо". Эти факты касаются здоровья "всенародно избранного" и заставляют задуматься: а жив ли Ельцин?
"У Ельцина всегда были проблемы со здоровьем. До операции на сердце его история болезни хранилась у меня: четыре увесистых толстых тома, сантиметров по пятнадцать каждый. Перед шунтированием доктора попросили это "собрание болячек". Сразу возникают вопросы. Коржаков был отправлен в отставку 20 июня 1996 г., а "операцию" на сердце Ельцину "делали" 5 ноября. Так у кого же хранились эти 4 тома после увольнения Коржакова, и какие конкретно, по фамилии, доктора их затребовали и у кого? Почему история болезни президента хранилась у его личного телохранителя, а не у лечащих врачей? Здесь Коржаков некорректен: никто историю болезни Ельцина не затребовал. Ни в июне, ни в июле, ... ни в ноябре - она уже никому не нужна была, кроме разве что Чубайса. И о ней даже не вспомнили в день "операции".

"В ночь подведения итогов президентских выборов-96 (видимо, первого тура, когда Коржаков еще не был отлучен от тела президента - авт.) Борис Николаевич лежал в кровати... Отклонения в нервно-психическом состоянии у Бориса Николаевича я заметил весной 93-го... Впадал в депрессию, даже начал заговариваться... Первый серьезный звонок, связанный со здоровьем президента, прозвучал в Китае. С нами во все командировки уже и так постоянно ездили врачи... Программу визита, конечно, свернули, сославшись на обострившуюся ситуацию в Москве и коварные замыслы Хасбулатова. К десяти утра врачи воскресили президента... В душе я благодарил Бога, что не пришлось президента затаскивать в самолет на носилках - они понадобились во Внукове". Это, по всей видимости, был первый инсульт, от которого Ельцин чудом оправился и который от народа скрыли. Первый инфаркт президент перенес в 1995 г. (см. "Коммерсант daily" от 28 июня 1997 г.). Скрывать от народа правду - это и есть в переводе с языка демократов - "гласность"!

"Накануне нового 1996 года у Бориса Николаевича случился очередной инфаркт, и мы спрятали его в санатории в Барвихе. Всех одолевали сомнения: что делать с выборами, можно ли в таком состоянии выдвигать Ельцина?" Коржаков не уточняет, какой по счету инфаркт. Но снова подтверждает, что и этот "очередной" инфаркт скрыли от народа и выдвинули вдребезги больного, недееспособного человека в президенты на второй срок. По всей видимости, это был четвертый инфаркт, после которого он не мог три месяца оклематься.

"Незадолго до первого тура выборов здоровье президента резко ухудшилось... В Калининграде президент осилил лишь один пункт программы. В Уфе сокращение мероприятий едва не обернулось скандалом. Поездка в Волгоград была, наверное, единственной, когда мы полностью выполнили программу". По рекомендации американцев Ельцин выступил в Ростове. "Мы молились, чтобы кандидат в президенты не упал замертво на этой сцене на глазах у пораженной российской публики", где, как вспоминает Коржаков, Ельцин со своей супругой Наиной "дергались, пытаясь изобразить что-то вроде шейка". И эти факты подтверждаются прессой, не сумевшей показать ни одной встречи Ельцина со своими избирателями. Ельцин практически в избирательной компании не участвовал. Живой или мертвый, он нужен был США. Как повествует Коржаков, "американские консультанты, которых пригласил Чубайс, относились, разумеется, к категории принцев заморских, и после очередного совещания в штабе Таня (дочь Ельцина - авт.) сразу бежала к ним обсудить свежую информацию".


Коржаков не посчитал лишним привести "Заключение консилиума", подписанное 10 врачами 20 мая 1996 г.: "За последние две недели в состоянии здоровья президента Российской Федерации Бориса Николаевича Ельцина произошли изменения отрицательного характера. Все эти изменения напрямую связаны с резко возросшим уровнем нагрузок, как в физическом, так и эмоциональном плане... Подобный режим работы представляет реальную угрозу здоровью и жизни президента". Таким образом, было ясно сказано, что дальнейшее пребывание Ельцина на посту президента не просто противопоказано, но и угрожает его жизни. По состоянию здоровья Ельцин уже тогда был не способен выполнять обязанности президента. Он уже не принадлежал себе, он был нужен нашим врагам - кучке миллиардеров, заседавших в Вашингтоне и Тель-Авиве. Это заключение врачей, почему-то адресованное Коржакову, также было скрыто от народа.

"У президента случился очередной инфаркт... Я посчитал по месяцам - пятый. Поразило ту часть сердца, которая чудом сохранялась здоровой. До второго тура выборов оставалось семь дней". Эта ключевая фраза Коржакова должна была заставить задуматься депутатов Госдумы, членов Конституционного суда (обсуждающих сегодня, выдвигать ли покойника в президенты на третий срок), генерального прокурора и всех высших должностных лиц в государстве, прочитавших книгу Коржакова. Но и на эту фразу никто не обратил внимания. А ведь 92 статья Конституции гласит: "Президент Российской Федерации прекращает исполнение полномочий досрочно в случае стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять принадлежащие ему полномочия...".

Но факт остается фактом: скрыт пятый инфаркт президента от народа, как и все предыдущие. На языке медиков - это обширный инфаркт, после которого обычно наступает смерть. Из медицинской практики известно, что инфаркт может поразить даже молодого человека с первого раза. А в данном случае президент был именно в том возрасте (65 лет), когда пораженное инфарктом сердце, притом пятый раз, неминуемо ведет к прекращению его работы. Не надо сбрасывать со счетов 2 инсульта и цирроз печени от чрезмерного употребления алкоголя.

Ну а что потом? Еще раз напомним: Коржакова отстранили 20 июня. Пятый инфаркт случился 26 июня, за 7 дней до второго тура выборов, как уточняет Коржаков. Его в Кремль уже приказано не впускать, но, тем не менее, как он пишет: "По-прежнему я был осведомлен обо всем, что происходило в Кремле; мне докладывали о тающем день ото дня здоровье Ельцина". Сколько же дней после обширного инфаркта билось сердце президента, нам неизвестно. По всем предыдущим случаям, описанным Коржаковым, мы видим, что нас систематически обманывали и продолжают обманывать. Обманывали все: и личный адъютант президента полковник А. Кузнецов. И бывший личный телохранитель президента генерал А. Коржаков, которому об инфаркте сообщил Кузнецов, и бывший пресс-секретарь С. Медведев, и бывший премьер Черномырдин, и семья Ельцина.

Что скрывается за последними словами Коржакова, которому было совсем не безразлично здоровье президента и, который, судя по письму на имя Ельцина, еще надеялся вернуться в Кремль? Наверняка Коржаков знает, чем закончился пятый инфаркт, но молчит. Уже после изгнания из Кремля, в своих многочисленных интервью Коржаков ни разу не только не обмолвился о нем, но вообще избегал говорить о здоровье президента вплоть до выхода книги. Что Коржаков замалчивал, давая интервью "Аргументам и фактам" в июле 1996 г.: сам 5-й по счету инфаркт или смерть президента? Он замалчивал смерть! Он же не говорил, что Ельцин выздоровел!

О первом, пятом, десятом инфаркте можно говорить сколько угодно. Подумаешь, инфаркт! Наши демократы могут президента извлечь из могилы и воскресить его, что подтвердили последующие события.

В одном случае Коржаков пишет: "Мне передавали, как плохо себя чувствует Ельцин, и какие дерзкие планы вынашивают "победители", лишь бы только заставить меня молчать".

Во втором случае Коржаков сам подтверждает сокрытие смерти президента. В день выборов 3 июля 1996 г. одна американская журналистка спросила его: "А как здоровье Ельцина?". "К сожалению, данной информацией сейчас не располагаю - нагло вру ей" - пишет Коржаков.

В конце лета 1996 г. ходили разговоры, что Ельцин куда-то исчез. 5 сентября 1996 г. было сообщено, что Ельцин болен и что ему предстоит операция на сердце. Дума зашумела, появились вопросы к Черномырдину, почему Ельцин уже несколько месяцев не появляется на работе. А коль он не способен по болезни исполнять свои президентские полномочия, то надо назначить новые выборы - требовали наиболее ретивые. Такой расклад окружение президента не устраивал, и они всякий раз отвергали все попытки Думы хоть одним глазом взглянуть хотя бы на больного президента. Некоторые думцы требовали вызвать на заседание Думы кого-нибудь из лечащих врачей, но и в этом им было отказано: на ответах можно засыпаться. Если Ельцин жив, то почему бы ему самому не предстать перед Думой и сказать: нате, смотрите, вот я!

5-го ноября, когда "операция" была уже завершена, по телевидению показали портрет президента и озвучило его обращение к "россиянам". 6-го ноября "РВ" опубликовали это обращение с показом портрета покойного Ельцина, только без траурной рамки. 10 ноября, верные своей привычке обманывать народ, "РВ" дают фото и заявляют, что операция прошла успешно. 17 ноября выздоровевший "Ельцин" встречается с Клинтоном, который срочно прилетел в Москву, чтобы проверить своего ставленника, как он себя чувствует в отведенной ему роли президента России.

"Известия" 6 ноября 1996 г. сообщили, что операция началась 5 ноября в 7 часов утра. Что в 11.00 к российским специалистам присоединились зарубежные медики. Среди них американский хирург Майкл Дебейки со своим ассистентом и группа американских и германских специалистов. Что в 14.00 операция успешно завершена, она продолжалась 7 часов. В этом же номере сообщалось, что АКШ считается профилактической мерой: она предупреждает инфаркт миокарда, гарантирует продление жизни на 20-30 лет. "В случае успешного исхода операции пациент может работать в привычном для себя режиме, выполнять колоссальные физические и психологические нагрузки". Это после пяти-то инфарктов!

Сразу возникает несколько вопросов. Если операция началась в 7 утра, то почему Дебейки с другими зарубежными медиками опоздали на операцию на 4 часа и "присоединились" к российским медикам только в 11 часов утра? И что значит "присоединились" - участвовали в операции, стоя рядом с Акчуриным? Притом, если такой знаменитый на весь мир хирург прилетел в Москву, то ему бы и надо делать операцию, а не Акчурину - никому не известному хирургу!

Почему ни одна газета не показала прибытия американских и немецких специалистов не только в клинику, но и вообще? И зачем их так много приехало на, в общем-то, рядовую операцию, которых в России ежегодно проводится более 1000? Почему эту профилактическую операцию не сделали президенту сразу же после первого инфаркта, чтобы предотвратить последующие, зная о его сердечно-сосудистом заболевании? 10 ноября "Известия" сообщили, что "Ренат Акчурин считает, что на следующей недели Ельцин будет активно передвигаться в пределах больницы, а на 10-12 день после операции сможет спокойно выполнять значительную часть своих функций". Почему же его не показали "передвигающимся в пределах больницы"?

Потом Наина Иосифовна, между прочим, сообщила еще одну важную новость: "Борис Николаевич через двенадцать дней после операции сходил в сауну на 5 минут (!) и смыл все свои болячки".

Об "операции" дополнительные подробности дают "Московские новости" и "Аргументы и факты". "МН" этому событию посвятили 2 номера. В N 44 (3-10 ноября 1996 г.) помещена статья "Мы спасем это сердце, слово Дебейки". В ней сообщается, что в Москву для участия в операции на сердце (выделено мной), которая предстоит президенту Ельцину, прилетел первая величина в мире кардиохирургии Майкл Дебейки. Что он еще в октябре "отправил в Москву самый современный инструментарий, который используется при операции подобного рода". Дебейки якобы сообщил, что понадобится 3 или 4 шунтирования. На вопрос о продолжающихся слухах, связанных с плохим состоянием печени Ельцина, обусловленном употреблением алкоголя, последствиями инсульта, Дебейки ответил так: "У Ельцина никогда не было никакого инсульта, по меньшей мере, у меня нет оснований утверждать это. Печень в норме, равно как и почки, и легкие. Я не понимаю, почему журналисты с таким упорством продолжают считать его скорее мертвым, чем живым (по материалам зарубежной и отечественной прессы)".

Откуда Дебейки известно состояние здоровья Ельцина, если он не осматривал больного и не держал в руках его истории болезни? Если Ельцин, по словам Дебейки, абсолютно здоров, за исключением сердца, которому всего-то надо провести пустяковую операцию, то что же тогда врачи, лечащие президента, понаписали в его 4-томной истории болезни? Что же тогда было во время визита Ельцина в Шеннон и Пекин, после которых его из самолета выносили на носилках? И зачем надо было оборудовать для Ельцина в его самолете поликлинику с полным арсеналом медицинского оборудования и целым штатом врачей?

Нет документального подтверждения осмотра Ельцина американским хирургом, так как отсутствует какое-либо медицинское заключение, подписанное Дебейки. В этом, прямо скажем, сенсационном заявлении Дебейки есть еще одна любопытная деталь, которая выдает демократов с потрохами - ссылка на зарубежную и отечественную прессу. У порядочных и честных журналистов принято ссылаться на конкретный источник (газету или журнал), откуда взята та или иная цитата. В данном случае такой ссылки нет, поэтому можно с уверенностью сказать, что Дебейки этих слов не говорил.

В N 45 (10-17 ноября 1996 г.) "МН" приводит интервью с главным кардиологом, директором Института кардиологии имени А.Л. Мясникова, где была проведена операция президенту, Ю. Беленковым. В этом интервью также немало интересного вранья. Беленков сообщил, что "в последние несколько месяцев, когда мы фактически ежедневно виделись с президентом, он произвел на меня впечатление сильного человека". Если главный кардиолог страны ежедневно навещал президента, значит Ельцин был болен и, по крайней мере, был прикован к постели. А если он был лежачим больным, то как он мог производить впечатление сильного человека? И второе. Что означают слова "в последние несколько месяцев"? Если Беленков несколько месяцев ежедневно навещал Ельцина, то почему он не сообщил о цели своего ежедневного посещения? Выходит, что тоже скрывал инфаркт у президента!?

Далее Беленков сообщил, что "5 ноября в 7 часов утра президента привезли из Барвихи. Он пришел пешком, гладко причесанный, в галстуке, в дубленке. Мы его все встретили". Но в 7 часов утра началась операция! Что же, Беленков запамятовал?

Вместо того чтобы задать вопрос - Вы принимали участие в операции? - корреспондент "МН" спросил главного кардиолога: "Вы наблюдали операцию по видеометру?" Беленков уклонился от прямого ответа, сказав, что "операция на сердце - высокотехнологическая операция с использованием целого ряда современной аппаратуры".

Далее Беленков в беседе с корреспондентом утверждает: "Меня поразило, что хирурги - американцы и немцы - простояли всю операцию. Когда Ренат Акчурин уже заканчивал шунтирование, они его встретили аплодисментами". Но, во-первых, зарубежные медики, как сообщили "Известия", "подключились к операции" через 4 часа после ее начала, поэтому они никак не могли простоять всю операцию. Во-вторых, сам Беленков не видел операцию по видеометру в комнате, где якобы находились американские и немецкие специалисты. Поэтому он не мог видеть, как они встретили Акчурина. И почему Акчурин ушел с операции, не закончив ее?

Когда читаешь интервью с академиком Беленковым, поражаешься тому, как он желаемое выдает за действительное. Вопрос корреспондента: "В процессе всего лечения вам кто-нибудь мешал? Ответ: "Огромная работа проделана службой охраны. Мы же на территории Кардиоцентра отлавливали корреспондентов, которые через забор перелезали. Мы просто прятались от них". Возле Кардиоцентра нет никакого забора, и любой посетитель, войдя в здание, может получить справку о состоянии здоровья близкого ему человека.

Создается впечатление, что ответы на вопросы составлял сам задающий их. Вот еще один "коварный" вопрос: "Было ли какое-то прощание с Дебейки и другими специалистами?" Ответ: "Это был обед от семьи в Кремлевской резиденции президента. Были наши и зарубежные коллеги, были члены консилиума, была вся операционная бригада, включая медсестер. На этом обеде были представители руководства страны: Черномырдин, Чубайс и многие другие. Это был 4-й день, когда мы еще практически "не отошли" от операции". Зачем Беленкову надо было от чего-то "отдохнуть", если он не принимал никакого участия в операции. Притом, о каких проводах Дебейки может идти речь, если он, не попав на операцию, улетел в тот же день к себе домой? Да и как сообщила пропрезидентская газета "РВ", в Кремле никаких выпивок в тот день не было. Вранье за враньем. Вешают нашему брату лапшу на голову да и только. Нас просто считают дураками.

Не менее любопытные сведения об операции дает "АиФ". В статье "Сердце президента" ("АиФ" N 37) приводится беседа с директором Научного центра сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева академиком Л.А. Бокерия. Он рассказывал о том, как устроено сердце человека, но ни одним словом не обмолвился о сердце президента. Но он сообщил, что если операция длится до 2 часов, то результаты хорошие и никаких проблем не бывает. Если 3 часа и более, то больной тяжелее восстанавливается после операции. Притом состояние печени имеет очень большое значение. Нам же сообщили, что операция шла 7 часов, после которой сердце "завелось" сразу без посторонней помощи. Где же тут правда, а где ложь? А журналисты "МН" устами Дебейки поспешили заверить своих читателей, что с печенью у президента все в порядке. Потом, как по команде, версию о здоровой печени повторила "АиФ". Если печень у президента была здорова, то почему операция длилась не 2 часа, а 7? Может быть, Ельцин не выдержал операции как раз из-за больной печени и умер?

В N 46 "АиФ" помещена статья некоего В. Гущина "Сердце президента. Версии и прогнозы". Она изобилует такими сведениями. "По утверждению врачей, сердце президента "завелось" самостоятельно...". "По мнению врачей, реабилитационный период займет полтора-два месяца. Прогноз - как минимум 10-16 лет активной полноценной жизни". Обычно медики осторожны в своих прогнозах. А тут какой-то Гущин открыто заявляет: "Вы увидите НОВОГО президента, бодрого и здорового лидера". А далее следуют еще более любопытные откровения Гущина (и откуда все знает, от Коржакова, что ли?): "У президента, кроме сердечных дел, были проблемы с позвоночником, щитовидной железой, сосудами мозга, возможно, и с другими органами. Несомненно, врачам удастся скомпенсировать многие болезни. Но говорить о полном и безоговорочном выздоровлении вряд ли можно". Что значит "скомпенсировать многие болезни"? Это что, Ельцин, находясь на операции на сердце, параллельно вылечит все свои болезни за ...7 часов? Как мы видим, в перечне болезней Ельцина печень сознательно не указана.

В этом же номере помещена статья "Ельцин скорее любитель выпить, чем алкоголик", в которой некая Кери Скотт приводит слова, якобы сказанные Дебейки: "Печень Ельцина - предмет давних мрачных спекуляций медиков всего мира - находится в прекрасной рабочей форме. В такой же форме находятся почки и другие органы. Для мужчин в возрасте 65 лет, уверяю вас, он находится в очень хорошем физическом состоянии". Скотт заявила от имени Дебейки, что он обследовал российского президента и предсказал ему полное выздоровление и возврат к тому энергичному состоянию, в котором тот пребывал в старые времена. Дебейки якобы не видит ничего подозрительного в поведении Ельцина в последние два года, когда частые исчезновения лидера с глаз публики и диковинные поведения на официальных церемониях укрепляли веру в то, что он раб бутылки. Ельцин, по словам Дебейки, "отлично пошел на поправку". Возможно, он даже будет способен играть в теннис через 4 месяца. "У Ельцина есть мощные стимулы. Вы снова увидите, как на публике появится бодрый, решительный лидер. Слабость, утомляемость исчезнут". Это выдержки из статьи, якобы опубликованной в английской газете "Санди Таймс". Я просмотрел все номера "Санди Таймс" за период с 5 по 12 ноября (в этот день был подписан в печать этот номер "АиФ") и не нашел статьи Дебейки. Если бы даже Дебейки захотел написать статью, то за столь короткий период он просто физически не смог бы. 5 ноября "наблюдал" операцию по видеометру. 9 ноября в Кремле "отмечал" выздоровление Ельцина. 10 ноября вылетел в США, два дня остается у 88-летнего Дебейки, чтобы написать статью, опубликовать в "Санди Таймс", перевести на русский язык, выслать в Москву и опубликовать в пресловутой, лживой газетке под названием "АиФ". По-моему, по вранью "АиФ" побила все рекорды Гиннеса. Дебейки стал ширмой, за которой прятали ложь!

Сегодня на наших глазах сотворен новый миф - о якобы выздоровевшем президенте, полном сил и смывшем в сауне после операции на сердце за 5 минут все свои болячки. Даже если, предположим, Ельцин жив и у него действительно было несколько инфарктов и он страдает ишемической болезнью сердца (о чем поведал Коржаков, а затем проговорилась демократическая пресса), то ему вообще противопоказано находиться на посту президента, где требуются не только повышенные умственные способности, но и способность переносить стрессовые ситуации. В любом случае Ельцин должен быть отстранен от власти из-за стойкой неспособности выполнять свои обязанности. А то, что он их давно не выполняет - это неоспоримый факт.
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга

Последний раз редактировалось CESR; 25.05.2017 в 18:59..
CESR вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 22:13   #92
ASSASIN

Бог. Просто Бог
 
Аватар для ASSASIN
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Центр
Возраст: 54
Сообщений: 1,456
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 262 раз(а) в 173 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -19




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Babaich Посмотреть сообщение
Может он имел ввиду "ихтаметов"? Ну, их же нет, все знают. А вот в 90-е... Там то да, когда Путин был главным ФСБ-ом и президентом. Пока "мочил в сортире" сколько "учений по закладке сахара" прошло?
Ты Березовскому веришь? Он твой кумир?
__________________
Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т. д. .
ASSASIN вне форума Ответить с цитированием
25.05.2017, 23:29   #93
Dmitry Proof

Майор
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -30




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от CESR Посмотреть сообщение
Суровая правда заключается в том, что ГРУшное правительство выдвинуло на второй срок парализованного Ельцина, от мозга которого на момент выдвижения оставалось мало что. Его выдвигали на заклание, это было совершенно очевидно. Дальше сверху спустили указ, согласно которому лидеров ОПГ нужно не в тюрьмы садить, а "разрабатывать", и сотни сотен томов уголовных дел начали обрастать пылью на полках следователей. Практически на каждую из значимых на тот момент фигур была доказательная база, это подтвердит любой мент на пенсии - на Пуделя, Краба, Соседа, Уманского и прочих. Фиксировалось все - окружение, "сделки", денежные потоки, конфликты, молодежные формирования. Когда во дворах проходили "стрелки" - менты просто сидели в "бобике" неподалеку и наблюдали, ничего не предпринимая.

Бандитам развязали руки, чтобы окончательно обесценить демократическую идею в России. После триумфального "прихода" Путина их, разумеется, слили за полтора-два года: половина была убита, четверть бежала из страны, и еще четверть распихали по лагерям. Ровно те же ГРУшники "уладили конфликт" (читай закончили спецоперацию) на Кавказе, который сами же и развязали - еще один + в копилку силовиков. Ну и вишенкой на торте стал намеренный дефолт, объяснить который никто в Кремле не может до сих пор. В пользу этого предположения также выступает тот факт, что большинство путинской элиты в 90-е работало в Кремле, а сам Путин уже с 96-го - в Администрации Президента. Эти люди и были "девяностыми". Никто из тех, кого формально назначили ответственными за развал страны, не понес наказания: не был допрошен, расследован, осужден. Кто-то до сих пор в Кремле, кто-то занялся бизнесом, кто-то стал общественным деятелем, кому-то просто позволили тихонько эмигрировать. Сейчас губеров судят за какие-то смешные по меркам Кремля взятки, а вот расследовать дела не таких уж и давно минувших дней (да еще какие дела!) не в состоянии. Совпадение? Не думаю.

Вот она - суровая правда тех дней. Только сейчас, когда власть показала свою железобетонную хватку на горле народа, народ начал осознавать, что ресурс грубой силы государства никогда не соотносился с ресурсами ничтожных бандформирований, перед которыми государство якобы испытывало ужас 20 лет назад. Этот Франкенштейн не мог напугать никого, кроме безоружных граждан: 90% представителей этого массива не просто не имели в своем распоряжении огнестрела, но банально никогда не держали его в руках. Более того, стремительно растущая касса тюремного общака также не могла возникнуть без помощи самизнаетекого - ведь главные герои того времени управляли происходящим ИЗ ТЮРЕМ. То же касается и Чечни, само собой.
Я так понимаю, это и есть те самые "байки"?

Небольшая поправка.
"Развязывать руки" преступности, начали ещё в 80х, в начале 90х они уже были полностью развязаны. Рассвет того же Пуделя 92-93гг, в 96 от него остались одни воспоминания.
"Демократическую идею" обосрали сами дерьмократы, всякие Гайдары, Новодворские, Немцовы, чУбайсы.. это далеко не всё гавно и только то что на поверхности. Скоро договоритесь, что их тоже, как Ельцина, ГРУ оформило.
Да и к самой "демократической идее" куча вопросов.
Dmitry Proof вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 01:15   #94
Geek

Генерал армии
 
Аватар для Geek
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Адрес: Флегонтова
Возраст: 40
Сообщений: 1,210
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 147 раз(а) в 121 сообщениях
Вес репутации: 8
Репутация: 22




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Я так понимаю, это и есть те самые "байки"?
Там же написано "Вот она - суровая правда". Какие могут быть вопросы???
Geek вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 09:04   #95
CESR

Генерал-лейтенант
 
Аватар для CESR
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 155 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 9
Репутация: 158




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
"Развязывать руки" преступности, начали ещё в 80х, в начале 90х они уже были полностью развязаны. Рассвет того же Пуделя 92-93гг, в 96 от него остались одни воспоминания.
Вы только взгляните! Вырвал из контекста одно из ТРЕХ имен и пытаешься выдать это в качестве контраргумента, якобы доказывающего некую абстрактную мысль, которая настолько абстрактна, что ее и доказывать без надобности. На 94-й год, если что, Пудель все еще приходился Хабаровску смотрящим, вплоть до того момента, как бежал в 95-м; и да, если ты еще не понял, это время люди обычно и называют "девяностые". Дурачка можешь выключить, здесь есть чувак (если живой еще, конечно), у которого этот скилл прокачан много лучше. Не позорься.

Итак, возвращаемся к нашим баранам. Мы говорим про ТЕСАМЫЕДЕВЯНОСТЫЕ, ОК? Если их таких не было, а были "ужасные восьмидесятые" - то разве ты сам не байками всю эту пропагандонскую чепуху выставляешь? А если ТЕСАМЫЕДЕВЯНОСТЫЕ таки были, и наша кремлевская элита представляла на тот момент интересы государства (у тебя в этом месте почему-то "небольшая поправка" не сработала, а ведь странно - самый корень месседжа был именно тут), а значит, де-юре несла ответственность за происходящее, ТО ЧТО ты, чОрт возьми, несешь?

Цитата:
"Демократическую идею" обосрали сами дерьмократы, всякие Гайдары, Новодворские, Немцовы, чУбайсы.. это далеко не всё гавно и только то что на поверхности. Скоро договоритесь, что их тоже, как Ельцина, ГРУ оформило.
Да и к самой "демократической идее" куча вопросов.


Ты у Киселева насмотрелся таких приемчиков?
А Чубайс кто такой? Чем занимается? Не разворовывает ли по указке Медвепута очередное Роснано? А может очередное РАО разваливает? Не, я путаю его с кем-то? Или может Медвепута путаю?

Смешон ты, демагог, и крайне неуклюж в своих демагогических потугах. Тебе настоятельно рекомендуется под_писаться на инстаграмм Виталия Милонова, ссылочка будет в описании.

Click here to see full text
Click here to see full text
Click here to see full text
Click here to see full text
__________________
"Теперь дальше - компенсация за самолет, компенсация семьям, контрибуции за моральный ущерб, выплата упущенной прибыли нашим туркомпаниям... дальше видно будет..." (с) Говяга
CESR вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 12:52   #96
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
а значит, де-юре несла ответственность за происходящее, ТО ЧТО ты, чОрт возьми, несешь?
Ты чо? Путин же сказал "ураганили в 90-е" указав на Яшина. Который в тот момент вообще под стол пешком ходил. Ну да ладно, пипл то хавает. А вожак то и не причем, ну вообще пташка божья.
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 12:56   #97
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Довольно огненный вышел эфир у Милова и Владислава Жуковского в программе «Где деньги». Посмотрите.
Это лучшее, что сейчас выходит об экономике для широкой аудитории.
Ну а я сегодня, как обычно, тоже буду в 20:18 в прямом эфире. Смотрите, задавайте вопросы.
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 14:37   #98
Babaich

ОТЕЦ
 
Сообщений: 11,984
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 288 раз(а) в 235 сообщениях
Вес репутации: 19
Репутация: 176



Отправить сообщение для Babaich с помощью ICQ

По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

МАРИЯ ЛОНДОН: РОГОЗИН КАК В ВОДУ ГЛЯДЕЛ ГОВОРЯ О КАДЫРОВЕ
https://www.youtube.com/watch?v=wJGXccDangg
__________________
«Делайте больше ада!»
Сотрудники федеральных каналов рассказали о пропаганде на телевидении
1) ГлавВор РФ 2) Роисся вперед
Babaich вне форума Ответить с цитированием
27.05.2017, 00:43   #99
Dmitry Proof

Майор
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -30




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от CESR Посмотреть сообщение
Вы только взгляните! Вырвал из контекста одно из ТРЕХ имен и пытаешься выдать это в качестве контраргумента, якобы доказывающего некую абстрактную мысль, которая настолько абстрактна, что ее и доказывать без надобности. На 94-й год, если что, Пудель все еще приходился Хабаровску смотрящим, вплоть до того момента, как бежал в 95-м; и да, если ты еще не понял, это время люди обычно и называют "девяностые". Дурачка можешь выключить, здесь есть чувак (если живой еще, конечно), у которого этот скилл прокачан много лучше. Не позорься.
Кеср, ты чего так возбудившись? Ты ж не написал когда "бандитам развязали руки, чтобы окончательно обесценить демократическую идею в России", а начал своё повествование с "Суровая правда заключается в том, что ГРУшное правительство выдвинуло на второй срок парализованного Ельцина".. Короче, "развязанные руки преступности" и второе пришествие Бориски, это ГРУ фсьо.
Цитата:
Сообщение от CESR Посмотреть сообщение
А Чубайс кто такой? Чем занимается?
ГРУ тоже?

зы. Заглянул под спойлер, бегло пробежался.. Там оказывается всё ещё чудесатее. Ельцин оказывается ещё в 96м окачурился. Я правильно понял, Кеср, или мне померещилось? просто влом читать это всё (п.91)
Dmitry Proof вне форума Ответить с цитированием
27.05.2017, 00:48   #100
Dmitry Proof

Майор
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Возраст: 41
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -30




По умолчанию Re: Общественно-политические события в России, вопросы экономики и пр. внутренние события здесь

Цитата:
Сообщение от Babaich Посмотреть сообщение
Ты чо? Путин же сказал "ураганили в 90-е" указав на Яшина. Который в тот момент вообще под стол пешком ходил. Ну да ладно, пипл то хавает. А вожак то и не причем, ну вообще пташка божья.
А "вожак" та по Кремлю ходил уже тогда, палюбому он всё наураганил...
Dmitry Proof вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +11.
Яндекс.Метрика